本·诺顿：以色列是美帝国的延伸，美国不会坐视不管

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本·诺顿是美国独立查询记者和地缘政治经济陈述的开创人，十分拿手对美国交际方针以及时势剖析。在被干流媒体和商业媒体信息轰炸的当下，本·诺顿的地缘政治经济陈述为咱们了解当今时势和国际供给了共同视角。

在3月底联合国安理会经过加沙地带抉择草案前夕，查询者网和本·诺顿进行了一次对话。

犯下战役罪的人逍遥法外，对立战役罪的人投入监牢

查询者网：咱们今日先从加沙开端谈起吧。我的第一个问题是关于美国空军在役成员亚伦·布什内尔，他在以色列驻华盛顿大使馆前自焚牺牲，对立美国支撑以色列在加沙的战役。依据你的查询，美国干流媒体怎样报导这件事？他们有没有查询布什内尔的“爆料”是否实际，即美军有没有直接介入加沙参加屠戮？

诺顿：美国的干流媒体不光没有查询这些指控，并且妄图去政治化地报导这一作业，乃至大谈布什内尔的心理健康，好像他是个疯子。但实践上，布什内尔对自己的美军身份深感不安，不肯成为种族灭绝的爪牙。

2023年12月29日，南非向联合国国际法院提交了一份长达84页的诉状，指控以色列在加沙地带施行种族灭绝，还将西方大国一同告上法庭。2024年1月26日，联合国国际法院在海牙发布具有约束力的“暂时方法”，要求以色列恪守联合国《避免及惩治灭绝种族罪条约》。

1月26日，人们在南非比勒陀利亚观看联合国国际法院判定现场转播。新华社发

南非的行为得到了许多南边国家的支撑，它们代表着国际大多数人的利益。比方本年3月，尼加拉瓜政府已正式对德国提出指控，此外还计划对包含美国在内的其他西方国家政府提出诉讼，指控他们向以色列供给兵器和其他支撑。

但以色列无视了国际法院的这一判决。加沙死难者中大多数是妇女和儿童，到现在计算，超越三万名巴勒斯坦人逝世。但这个估值很或许太保存了，联合国现已宣布正告，在加沙地带已有超越10万人死伤，相当于加沙每20人中就有1人逝世或受伤。

美国媒体报导从来不运用“种族灭绝”这个词，但实际上这便是“种族灭绝”。它们也从不提及美国火上浇油，对抵触负有直接职责。

依据美国《华尔街日报》和《华盛顿邮报》的报导，自上一年10月7日以来，美国政府现已向以色列运送了100多批兵器。许多报导称，以色列杀死加沙布衣的炸弹，绝大多数是由美国企业制作供给的，美国军工复合体正在从这场种族灭绝中牟利。

不光运送兵器，美国还在联合国安理会上前后四次否决呼吁加沙平和的抉择，其间三次美国是仅有投对立票的国家，一票否决了俄罗斯、巴西、阿尔及利亚和阿联酋等国提出的抉择草案。因而，美国所做的便是在“装备”以色列，助其施行“种族灭绝”，劫持全国际。美国让联合国安理会的运作堕入瘫痪，由于它的存在，其他国家都无法经过平和抉择。

查询者网：我留意到许多美国干流媒体在报导布什内尔作业时，往往会疏忽他这么做的意图，比方仅仅提一下“有个人在大使馆前自焚”，并没有说到他真实的意图，是对立美国支撑以色列的战役。

诺顿：正是。媒体报导把他描绘成疯子，这底子与布什内尔的心理健康无关，而与美国正在帮忙“种族灭绝”有关。布什内尔说，他在自焚对立前告知朋友他把握了依据，作为空军情报部门成员，他能够触摸到美军秘要。他称情报显现美军在加沙有部队，协助以色列施行“种族灭绝”，冲击巴勒斯坦这片土地上寓居的原住民，他们自1948年以来就一向为民族自决和底子权利而奋斗。咱们需求记住，以色列本身便是殖民计划的产品，它得到了大英帝国的支撑，英国殖民了巴勒斯坦，并答应了以色列的诞生。

美国空军现役武士布什内尔25日在以色列驻华盛顿大使馆外自焚(图源：纽约时报）

以色列诞生自西奥多·赫茨尔开创的政治锡安主义，后者也被其对立者称为殖民运动，跟法国在阿尔及利亚、英国在印度、和美国针对原住民的殖民扩张并无不同，是欧洲殖民主义的延伸。直到今日，巴勒斯坦区域依然上演着西方殖民主义的罪过。西方一面在嘴上议论着“人权”，一面又直接参加揭露侵犯人权的行为。

查询者网：一名武士激烈对立政府的叙事，标明美国战役机器内部存在割裂。依据你的了解和查询，美国战士和退伍武士对这件事一般持什么情绪？据我所知，美国军方规则现役武士不许对政府和方针宣布对立定见。那么美国战士对这个问题有什么观念？

诺顿：正如你所说，美国军方人员按规则不能揭露表达政治观念，虽然有时他们也会这样做。在美军内部，军官和战士之间也存在不合。

从我出世至今，美国违背国际法侵犯伊拉克、阿富汗，并占据了20多年。美国至今依然占据着叙利亚，还在也门发动战役。所以美军很难招募战士，由于大多数人明显不想参加这个在国际各地不合法侵犯犯下战役罪过的戎行。

因而，它把方针对准了贫民。美国的教育与医疗极点贵重，许多人底子没或许进入大学，也无法购买到健康稳妥，但只需从军就能享遭到这些福利，经过这种方法鼓舞贫民从军。许多人批评这种做法，以为这是将贫民填入战役机器，而富家子弟则不用走这条路。

美军战士的底子薪酬是从E1到E9这九个等级的，是依据执役年限以及军衔决议的。

许多从军的美国人对政治其实一窍不通，他们从军仅仅为了找份作业，取得社会服务、医疗保健和教育。成果他们就像亚伦·布什内尔相同，发现自己参加了“种族灭绝”，犯下了可怕的罪过。发现本相后十分失望和懊丧，以至于有时会采纳极点的举动，走漏信息或许甘心入狱也要表达对立，而布什内尔的做法是崇高英勇的。

所以在美国，许多反战反帝运动是由退伍武士建议的。某些集体能够追溯到越南战役时期，其时就有退伍武士燃烧美军制服以示对立。

我知道一些由于对立伊拉克战役而被美国政府软禁的武士，这意味着美国政府2003年侵犯伊拉克的战役是不合法的，可是犯下这一罪过的美国总统小布什却没有承当任何成果，那些对立伊拉克战役的武士们却遭受了牢狱之灾。犯下战役罪的人逍遥法外，对立战役罪的人则被投入监牢。

以色列是美帝国毅力的延伸

查询者网：咱们再来评论下布什内尔作业的后续，这会对未来美国大众言论以及美国对巴以抵触的官方态度形成什么影响吗？

诺顿：现在大批美国民众对政府支撑加沙的“种族灭绝”表达了对立，特别是年青人。《经济学人》杂志的民意查询显现，18岁到30岁的美国年青人中，有49%标明加沙正在产生“种族灭绝”，许多年青人正在觉悟，将美国的行径视为赞助种族灭绝。此外民调还显现，大约49%的民主党人以为这是一场“种族灭绝”。

另一项近期进行的民调发现，此前曾投票给拜登的民主党人中，有62%不支撑为以色列运送兵器。全美国范围内，52%的人不期望向以色列运送兵器。而具有挖苦意味的是，现任总统拜登来自民主党，却也在跟自己的底子盘唱反调。拜登站在特朗普的选民那儿，由于投票给特朗普的人更亲以色列，更支撑向以色列供给兵器。

所以我觉得这是对美国所谓民主的终极挖苦。不论谁赢，公民都会输，只需帝国赢了。以色列仅仅症状，它背面更大的问题在于帝国主义。

美国为什么这样做？由于美国不是个一般国家，而是个帝国，以色列是美帝国的延伸。为什么美国在国际各地具有800个军事基地？为什么美国不断发动战役？为什么美国向以色列运送100多批兵器，参加“种族灭绝”？由于美国要保护它的国际帝国。

美国在全球的军事布置 (图源：半岛电视台)

以色列坐落国际上最具地缘战略意义的区域之一，是美帝国战略十分重要的组成部分。这便是为什么许多美国人说，咱们不只对立向以色列运送兵器，不只对立种族灭绝，还对立美国持续成为一个帝国。咱们不期望美国在海外坚持800个军事基地，不期望看到每年军费超越一万亿美元。

虽然官方宣称军事预算只需8000亿，但实践上，算上各种方式的军费开支，美国每年的军费开支或许在1.5万亿左右。这些钱本可用于处理美国国内教育、医疗和基础设施等老大难问题。现在许多人无家可归，还有日益严峻的赤贫问题，但美国政府非但不处理这些社会问题，反而在国际各地发动战役。

我以为我国是个很好的比方，一个真实代表公民行事的政府会出资基础设施，建造全国际尖端的基础设施，比方高速铁路。美国却把这些钱都用来在国际各地发动战役。现在许多美国人也因而想要完结这个帝国，组成一个真实心系劳动公民的政府。

查询者网：这便是为什么许多年青人和一些一般人激烈对立美国对以色列的支撑和在以色列的所作所为。关于美国国内政治，你以为拜登和特朗普的的政治态度哪个更亲以色列？

诺顿：他们都亲以色列，由于他们都支撑帝国。在实践中，美国不是真实的民主国家。一般民主党选民不想要这场战役，可是民主党领导层却站在他们的对立面。实践上，特朗普的选民往往更赤贫，也更支撑以色列，并且总的来说共和党也更亲以色列。但他们不在乎选民想要什么。

两党的政治领导层彻底支撑以色列和美帝国。但现在越来越多的，特别是左翼年青人认同社会主义，批评本钱主义，不想要永无休止的战役，成果民主党也无视他们，更别提“右翼”的共和党了。

所以美国两大政党在绝大多数方针上达成了共同，只在某些文明问题，比方堕胎、移民等问题上存在不合，可是当触及到新自在主义经济方针、减免有钱人税收、量化宽松等导致有钱人财富增值的方针，以及在流浪汉、医疗等让一般工薪阶级变得更穷的问题上时，它们是同一个政党，没有差异，都被财团的利益操控着。

在美国，国会议员推举中大约有90%的状况是资金更多的提名人胜选，一个用金钱购买影响力的系统，不是真实的民主。这便是为什么无论谁当总统，都会持续发动战役，持续支撑以色列，由于以色列是美帝国在国际要害区域的延伸，而美国在该区域的影响力正在下降，正在被驱逐出伊拉克和叙利亚。现在美国支撑以色列，但巴勒斯坦、黎巴嫩的反抗力量宣示，将不再忍受殖民主义方针持续下去，咱们需求彻底去殖民化。国际上任何地方都不应该有殖民主义。

查询者网：有种说法是犹太人赞助了许多游说集体和利益集团，来操控美国国内的政治趋势和政府的官方态度。你认同这样的说法吗？

诺顿：美国当然存在支撑以色列的游说集体，但这不是美国支撑以色列的首要原因。由于早在这些游说集体存在之前，美国就一向支撑着以色列。美国支撑以色列，便是由于它是美帝国在国际要害区域的抓手。

1979年从前，美国在西亚的抓手是沙特阿拉伯和伊朗。1979年，伊朗公民发动革新推翻了美国支撑的独裁者沙阿，从此具有了独立的民族主义政府，美国在中东的两大支柱折断了一个。

美国其时把沙特看作西方支柱，把伊朗看作东方支柱。美国先失去了伊朗，又在伊拉克、叙利亚、利比亚和也门发动战役，但输掉了全部这些战役，现在正在被赶出该区域。就连历史上一向是美国盟友的沙特阿拉伯也参加了金砖安排，阿联酋也在不久前参加了金砖。

这十年来，美国已不是该区域最大的交易同伴，我国取而代之，成为该区域大多数国家的头号交易同伴，购买的石油、天然气比美国还多。但沙特、伊朗和阿联酋等许多国家，不是向东看，而是看到了国际经济的未来在亚洲，而西方正在式微。

也便是说，以色列是美国在该区域仅有依然十分接近的盟友。从美帝国主义的视点来看，那些想要保持国际帝国的人需求以色列作为最终的前哨，由于美国快被赶出去了。而以色列之所以是永不淹没的航母，是由于假如美国想对伊朗发动战役，需求凭借以色列作为跳板。

这便是为什么管理以色列的人许多是美国公民，或曾在美国学习，或在美国长大。以色列总理内塔尼亚胡在美国长大，在美国上高中、上大学，他的英语说得跟我相同，乃至还有美国口音。他在美国作业，交了许多共和党朋友，他生长的最要害年月是在美国度过的。

所以以色列是美帝国的延伸。发明以色列的大英帝国在二战之后走向溃散，美国吸收了大英帝国的一部分，并企图接收全国际。这便是为什么巴勒斯坦公民领导的奋斗是反殖奋斗。你听黎巴嫩反抗安排真主党的标语，听伊朗反抗运动的标语，他们十分清楚地把以色列称作“小恶魔”，把美国称作“大恶魔”，首要敌人是美国，以色列仅仅美帝国主义的触手。

查询者网：许多国家厌恶了美国霸权，对立美国的帝国利益，也厌恶了美国支撑的那些所谓首领们。

诺顿：光咱们这代人看到的，从2001年至今美国现已在该区域杀害了数百万人。2003年的伊拉克战役，美国杀了100多万。在也门，数十万人死于美国赞助的战役。再看叙利亚战役，又是几十万人逝世。

乃至上世纪90年代的海湾战役，美国空袭伊拉克，摧毁医院、桥梁、校园，重创伊拉克。后来成为美国副总统的切尼，其时揄扬要把伊拉克炸回了石器时代。90年代，美国对伊拉克施行制裁，数十万伊拉克儿童逝世。

前国务卿奥尔布赖特在承受电视采访时被问及此事。采访者说超越50万伊拉克儿童死于制裁，她问奥尔布赖特，觉得这个价值值不值？奥尔布赖特说，咱们以为这是值得的。美国乐意杀死50万伊拉克儿童，让他们挨饿，堵截他们的药品。总归，美国在曩昔30年里，现已在这个区域杀死了数百万人。

美国政府不是民主政府，它无法代表“咱们”

查询者网：美国在国际挑动战役，确实是费事制作者。回到大选年的话题上来，我想知道美国选民对政府支撑另一个国家的国家利益有何观念，或许说，以色列是美国的中心利益吗？

诺顿：咱们评论了作为国家的美国和作为帝国的美国之间的差异。从帝国主义者的视点来看，以色列是美帝国十分重要的一部分。但从一般工薪阶级的视点来看，它当然不是。美国凭什么花这么多钱支撑以色列的“种族灭绝”和殖民主义，而不用于自己国内的医疗、教育和住宅？

由于美国不是真民主，而是寡头操控。正如列宁所说，这种准则跟古希腊的民主相同，只需奴隶主才配享受，但不同之处在于，今日做主的是大本钱家，是贝佐斯、马斯克、扎克伯格这样的亿万富翁，政府行事都得从他们的利益动身，而不是为一般人做主。

这便是为什么每次我回到美国都感到震动。我是土生土长的美国公民，但每次我回去，无家可归的人更多了，贫富距离更加重了，经济形势更严峻了，通胀更严峻了。亲友们都诉苦食物价格太贵，一般工薪阶级的日子质量肉眼可见地变差了。

美国系统是一种极点方式的新自在本钱主义，悉数都从有钱人利益动身。所以假如你有钱，你能够活得很舒畅。来自国际各地的有钱人，欧洲的、亚洲的、拉美的，包含我国的有钱人，都喜爱去美国，由于你有钱就能够买到任何东西。但绝大多数人其实过得不太好。

许多经济学家说，美国人均GDP比我国高得多，但咱们得看可支配收入和购买力。美国薪酬看起来很高，但你能买到什么呢？我国的实践购买力要高得多，看起来薪酬低是由于日子本钱十分低，能够买到廉价的食物。所以我国的系统让一般人能够过上美好日子，而美国则恰恰相反。

几十年来，特别是自2008年金融危机以来，美联储施行量化宽松方针，印刷钱银供给给有钱人，前进财物、股票、债券和房地产价格。这意味着美国的有钱人越来越富，可是一般工薪阶级的财富没有增加，社会不平等现象越来越严峻。与此同时，我国正在推进完成共同富裕，这关于保持安稳十分重要。

查询者网：巴以抵触加重了美国社会的割裂，使其高度两极分化，人们对政治的信赖也降到了低点。你以为美国公民能选出一个被全部人承受的首领吗，仍是民主的自我纠错机制现已失灵？

诺顿：咱们选不出一个代表全部人的首领。即便那些温文的前进派、温文左派，他们想改进教育和医疗，比方伯尼·桑德斯，他既不是急进分子，也不是革新人士，仅仅社会民主主义者。他不想推翻本钱主义，只想改进医疗和教育，但媒体仍是把他描绘成急进的革新分子。

英国也产生着相同的作业，杰里米·科尔宾是左翼首领，他想完毕战役，期望有更多社会福利协助贫民，铲除赤贫，但媒体说他是疯子。西方的媒体被寡头利益集团操控着，他们容不下任何想对有钱人增税、为贫民供给教育和医疗、在基础设施上花钱的人。

所以咱们看到的是，两个提名人在大多数问题上底子共同，他们都代表着大本钱家。只需触及方针，他们就只议论文明。美国人痴迷于文明战役，咱们为了堕胎、女权、移民吵个不断，却没人评论赤贫、流浪汉、医疗、教育、战役、军费开支、基础设施问题。他们所谈的都是与一般工薪阶级无关的作业。

美国各收入阶级的收入距离不断扩大

美国政客总是找其他国家当替罪羊，把咱们的留意力从面前的实践问题上搬运开。共和党找的是性少量派和移民等集体，把悉数都怪在他们头上。现在共和党人将芬太尼等药物成瘾怪在我国和墨西哥头上，实践上这是普渡制药等美国药企形成的，他们让贫民对奥施康定等药物上瘾，从中取得了数十亿美元的赢利。共和党不责备这些大公司，却去责备我国和墨西哥。

民主党的替罪羊是俄罗斯，说特朗普是普京的傀儡。真实的问题不是我国，不是俄罗斯，也不是墨西哥，而是美国的寡头们，他们像封建领主般操控着悉数。这些操控经济的大本钱家具有简直悉数财富，使其他全部人的日子变得更糟。

实际上，美国能够从我国学到许多东西，比方出资于公民，出资于基建，出资于高质量日子。可是他们不光不向我国学习，反而期望向我国开战，来涣散人们对美国问题的留意力。美国正在溃散，美国的操控阶级、本钱家阶级想用战役搬运留意力。咱们现已在乌克兰看到了这一点，现在他们又在要挟我国，这将是一场灾祸。

查询者网：美国社会中许多处理现有社会问题的呼吁被限制或噤声，你对这样做的成果是否感到失望或忧虑？

诺顿：坦率地说，我十分惧怕，我以为美国潜在的不安稳和暴力要素很大。美国是地球上最暴力的国家之一，美国的枪支比人口还多，由于兵器公司要挣钱，要从不安稳和抵触中获利。美国一向有大规划枪击作业，还有国家暴力。美国差人每年杀死1000多人，其间非裔、拉丁裔、贫民的份额反常高。在这些暴力的基础上，现在美国还有许多人说要打内战，也便是说美国底子现已处于危机状况，政治准则现已失调，不能处理现有的问题。

我真实忧虑的是，美国的两大政党都被大本钱和军工复合体操控着，他们对这些国内问题或许的处理方法，便是第三次国际大战。有人提出要向乌克兰运送更多兵器，乃至向乌克兰差遣戎行，去跟俄罗斯作战。现在有人说美国应该对我国做相同的作业，这便是帝国主义的老做法。经过在国外发动战役，来搬运人们对方针形成的国内问题的留意力。

我以为中美、巴以之间，乃至国际各国之间，以平和谈判作为交际手法真的十分重要。咱们应该十分当心，由于美国的状况很风险，我真的以为或许会发动第三次国际大战。

美国新闻自在纯属错觉

查询者网：最近《纽约时报》宣布了一篇查询报导，关于哈马斯怎样将性暴力作为兵器。这篇报导堕入了争议，由于一些受害者宗族和证人否认了相关说法。美国建制派媒体是成心伪造亲以色列的虚伪信息吗？

诺顿：咱们得清楚一点，美国媒体长期以来常常宣布虚伪声明，来为美国的侵犯战役辩解。比较闻名的包含1898年，美国和西班牙之间迸发战役，美国经过媒体传达谎话，来证明战役的正当性。后来美国占据了西班牙殖民地，包含菲律宾、古巴和波多黎各，把这些国家变成了自己的殖民地。直到今日，波多黎各依然是美国殖民地。

越南战役时，美国媒体分布谎话，宣称越共戎行突击了北部湾的美军，实践上是美国寻衅在先，然后说自己遭到了进犯，以此来为战役辩解。

最闻名的比方便是伊拉克战役。2003年，美国分布虚伪音讯，宣称伊拉克政府具有大规划杀伤性兵器。情报安排中情局制作假新息，然后运用媒体去传达这个假信息，好像真的相同。假如你读过《纽约时报》和《华盛顿邮报》，会发现他们常常引证匿名美国官方信源，说的有鼻子有眼，这种事他们做得太多了。

关于加沙的新闻中，以色列和美国的情报安排操作着媒体，分布过错的说法。其间最荒唐的是说巴勒斯坦反抗安排大规划施行性暴力，没有任何依据支撑这一点，他们归于信口雌黄。

仅有所谓的依据，或许在我看来底子谈不上的依据，是《纽约时报》宣布的一篇报导，其作者不是记者，而是前以色列情报官阿纳特·施瓦茨，没有新闻作业阅历。她后来供认，她打电话给以色列全部的医院和诊所，问询他们是否接到过在10月7日突击中女人遭受性侵犯的陈述，但没有这样的陈述，阐明这件事是伪造的。

可这些音讯是从哪来的呢？是以色列和美国政府。美国总统拜登也帮着传达虚伪信息，如哈马斯斩首婴儿，这件事彻底是假的。因而白宫新闻团队不得不回收这种说法，供认没有把握相关依据。

实际摆在目睹，西方还宣称他们的媒体多么自在。美国媒体是私有企业，标榜自己是独立的。但正如我所说，美国政府都是私有化的，并且把悉数都变成了私有化，医疗私有化、教育私有化，媒体也是如此，被少量亿万富翁寡头操控着，彻底是极点的本钱主义和新自在主义。

比方，亚马逊的开创人贝佐斯，可谓史上最富的人之一，他具有《华盛顿邮报》，这份报纸是他的工业。亚马逊这样的公司跟美国政府，包含中情局等安排签了数十亿美元的合同。所以，美国政府虽然不直接具有《华盛顿邮报》，但其实仍是美国政府的延伸。

亚马逊创办人贝佐斯收买《华盛顿邮报》，完毕了格雷厄姆宗族对该报纸80年的掌控。（图源：Getty Images）

美国运用这些媒体来传达虚伪信息，冲击外国竞争对手，用谎话为战役辩解，形成数百万人逝世，历史上这样的比方举目皆是。毫不夸大地说，美国媒体是加沙“种族灭绝”的爪牙；是美国不合法侵犯伊拉克，导致100多万伊拉克人逝世的爪牙；是导致叙利亚人、也门人和阿富汗人逝世的爪牙。

查询者网：我留意到现在一些交际渠道好像加强了检查机制，经过删帖来削减查询报导或独立媒体安排的传达，某些金融安排好像在美国等西方政府主使下，堵截查询记者和独立媒体安排的财政支撑。不知你有没有相似阅历，怎样处理这种问题？

诺顿：我的银行账户还没有被封，但我也十分当心。假如你是美国媒体的记者，你也有必要当心。有些事他们不让你说，让你发不了声。他们会封掉你的银行账户，阻挠你运用Paypal等应用程序。我有一些记者朋友和搭档，被制止从这些渠道获取收入，由于他们被检查系统盯上了。

有依据标明，美国政府参加推进媒体渠道的检查，特别针对外国媒体。硅谷的垄断性科技企业都是美国政府的承包商，他们之间有着几十亿美元的合同。虽然国际各地都用YouTube，但你在上面看不到RT、看不到卫星通讯社，PressTV等伊朗媒体安排也面对相同的遭受。美国司法部现已查封了伊朗媒体运用的域名。这是最恶劣的检查，禁言其他国家，而不仅仅检查本国。

此外，美国还经过谷歌查找等机制进行检查。谷歌一向是美国政府的重要承包商，它与中情局、联邦查询局和其他美国官方安排签订了数十亿美元的合同。假如一个网站在谷歌黑名单上，那么是无法查找出来的。

查询者网：比方运用算法下降你网站内容的展现优先级，乃至爽性拿掉这些网站链接，这样其他人就触摸不到这些有用的信息。

诺顿：美国的言论自在和新闻自在纯属错觉。全部信息拜访都有紧密的机制去操控。有的独立媒体遭到算法的检查，被私自封杀掉了，别的一些被YouTube等渠道直接封禁。

此外，用谷歌查找引擎搜出来的东西，底子都是干流媒体。维基百科也相同是被美国干流媒体主导的。假如你去看它的材料来历，假如来历是《纽约时报》、CNN，那么其间许多其实来自中情局。有干流媒体报导，美国的政府安排包含中情局被发现修改维基百科，企图操控它，操作上面的叙说。

假如你企图引证非干流媒体或外国媒体，他们就会把这样的内容删掉，由于这不被视为合法来历。你觉得自己每一步都是在独登时获取信息，但这悉数都遭到严格操控。美国让你以为政府不能操控这些事，但实践上它把这些业务私有化，外包给政府赞助的智库和协作媒体，给所谓的非政府安排，实际上它们全都跟政府协作。

许多西方媒体关于我国的说法是错的

查询者网：你从前是作业记者，要点重视拉美和美国。是什么促进你搬到我国来，并在我国攻读博士学位呢？

诺顿：我读了许多关于我国的书，对我国历史、政治和经济十分感兴趣。纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行，得花时刻在这个国家日子，知道这儿的人，学习这儿的言语。我正在学一般话，期望能更好地了解我国社会，了解我国正在阅历的历史进程。

我国的经济兴起是现代历史上最重要的开展之一。一个从前的半殖民地国家，阅历了耻辱百年，被西方列强殖民，这样的国家能够开展并平和兴起，我国是第一个。我国跻身工业开展的前沿，是国际工业超级大国，还在可再生能源、绿色技能、半导体等最重要的范畴发明高科技。所以我想堆集更多的实地阅历，来了解和研讨我国。

并且，我以为其他开展我国家能够向我国学习怎样开展。由于曩昔全部的兴旺经济体都是经过殖民主义、奴隶制和战役开展起来的。美国是经过种族灭绝和奴隶制开展起来的，欧洲是经过殖民主义和奴隶制开展起来的，日本也是经过殖民主义开展起来的。仅有的破例或许是韩国。但韩国在美国的许多帮助下才开展了经济，并且至今依然被美国军事占据，直到今日，韩国仍有28,000名美国驻军。美国自上世纪50年代初以来，一向占据韩国，因而它没有完好的主权。

我国真的很共同，它具有完好的主权。我以为它是地球上主权最完好的国家，我国在应用程序、渠道和付出机制方面也具有自己的技能主权，而国际上其他地方都被美国渠道所主导。所以我以为我国创始的数字主权或网络主权的概念十分重要，由于我国国内有各种应用程序，不依赖谷歌，不依赖YouTube，不依赖Paypal。这些东西我国国内都有，意味着美国无法经过断供，简略地堵截这些东西，比方将俄罗斯扫除在美国操控的国际金融系统之外。

我还要侧重了解我国为何能够平和地做到这些事。我国不搞帝国主义，不侵犯外国，不处于战役状况。我十分忧虑美国政客、政治阶级和财物阶级发动战役。我以为美国人有职责增进两国民间沟通，树立人脉，尽力保护平和。假如咱们的政府不这样做，咱们作为个人能够测验成为非正式交际官来促进平和，由于咱们真实需求的也是经济开展。但不幸的是，美国政府不是民主政府，它无法代表我。这一点许多美国人都赞同，它不能代表咱们。

查询者网：作为地缘政治剖析师，您应该来亲自体会我国，看看我国曩昔几十年惊人的经济体现，看看我国的开展形式，是怎样把基础设施建造这么好，给人们树立社会福利系统的，这或许会为你供给一些创意，把我国的一些阅历传达到全球南边，我以为这是个十分好的决议。

诺顿：这将是段十分有意义的阅历。我以为我国是许多国家的典范。当然，国家之间存在差异。我国很大，有14亿人，但我国做的许多事，其他开展我国家能够学习。

我国正在成为国际最大经济体。西方经济学家喜爱说我国是第二大经济体，由于他们的衡量标准十分有误导性，企图用名义GDP来衡量悉数。但依据国际钱银基金安排的数据，自2016年以来，就购买力平价而言，我国现已超越美国成为国际最大经济体，是制作业超级大国，在工业方针、基础设施出资、工业晋级以及土地改革和鼓舞粮食主权方面，我国的做法都值得许多其他国家学习。

1978-2023年中美两国GDP规划的增加状况（数据来历：我国国家计算局、美国经济剖析局、WIND）

我国做了许多令人惊叹的作业。国际各国能够学习我国特征社会主义形式，以习惯其本身的民族特征。我期望有一天美国具有美国特征社会主义。但不幸的是，我以为这一方针需求革新才干完成。

查询者网：或许有一天那会成为实践。别的，我想知道，你在我国的真实阅历，跟你之前对这个国家的形象有没有不同？

诺顿：实践上我国比我幻想的更好。我知道许多西方媒体关于我国的说法是错的，那是由于我作为记者，花了多年时刻剖析媒体宣扬。就我个人而言，我现已好几年没在美国日子了，但我在拉美日子了几年。依据我在尼加拉瓜、委内瑞拉、玻利维亚等国家的阅历，我看到西方媒体宣扬妖魔化这些国家。他们也有社会主义政府，所以美国也传达相同的谎话。这是一种十分革新性的体会，由于你读到的东西，跟你走出去的感觉彻底不同。

所以我是抱着十分敞开的心态来我国的。但我不得不说，虽然我现已知道我国会令我形象深入，但这儿的日子质量、开展水平真的超乎我幻想。我国人听到这话或许不太信任，但我不是恶作剧，也没有言过其实。我国的基础设施比美国好得多，美国说起来是最富的国家，成果路途塌，桥梁塌，铁路更是灾祸，火车常常脱轨，并且简直没有州际铁路。我国有国际上最好的火车，包含高铁。所以这次阅历对我来说十分有意义，不仅仅学业方面，我真的不得不说，我国的日子质量比美国好。

查询者网：感谢你对我国的必定。在完成学业后，你是否有计划持续报导我国的故事？

诺顿：是的，我会一向持续现在的作业。咱们说西方媒体宣扬的是谎话，所以有必要找到代替计划，这也是我企图做的。我测验参加更多的学术剖析，跟民间观念结合到一同。我要把这份作业持续做下去，期望招引更多读者，为他们供给信息，由于西方媒体供给的信息真实靠不住。

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